Die Mathe-Redaktion - 21.05.2018 01:13 - Registrieren/Login
Auswahl
ListenpunktHome
ListenpunktAktuell und Interessant ai
ListenpunktArtikelübersicht/-suche
ListenpunktAlle Links / Mathe-Links
ListenpunktFach- & Sachbücher
ListenpunktMitglieder / Karte
ListenpunktRegistrieren/Login
ListenpunktArbeitsgruppen
Listenpunkt1 im Schwätz / Top 15
ListenpunktWerde Mathe-Millionär!
ListenpunktAnmeldung MPCT Juli
ListenpunktFormeleditor fedgeo
Aktion im Forum
Suche
Stichwortsuche in Artikeln und Links von Matheplanet
Suchen im Forum
Suchtipps

Bücher
Englische Bücher
Software
Suchbegriffe:
Mathematik bei amazon
Naturwissenschaft & Technik
In Partnerschaft mit Amazon.de
Kontakt
Mail an Matroid
[Keine Übungsaufgaben!]
Impressum

Bitte beachten Sie unsere Nutzungsbedingungen, die Distanzierung, unsere Datenschutzerklärung und
die Forumregeln.

Sie können Mitglied werden oder den Newsletter bestellen.

Der Newsletter Okt. 2017

Für Mitglieder
Mathematisch für Anfänger
Wer ist Online
Aktuell sind 344 Gäste und 11 Mitglieder online.

Sie können Mitglied werden:
Klick hier.

Über Matheplanet
 
Zum letzten Themenfilter: Themenfilter:
Matroids Matheplanet Forum Index
Moderiert von matroid
Mathematik » Kombinatorik & Graphentheorie » Abschätzen Kombinatorik
Druckversion
Druckversion
Antworten
Antworten
Autor
Universität/Hochschule Abschätzen Kombinatorik
Fraktalinchen
Neu Letzter Besuch: vor mehr als 3 Monaten
Dabei seit: 05.01.2018
Mitteilungen: 3
Aus:
Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Themenstart: 2018-01-06


HALLO
folgenses soll gezeigt werden
n,r >= 4 , n <= 2^(r/2)

fed-Code einblenden

ich hab schon viele umformungen versucht komme aber nie ganz zum ergebnis.

meine letzte umformung hat das als zu zeugen gebracht

fed-Code einblenden

aber auch damit komme ich nciht weiter zu zeigen dass das gilt.

wenn man min r = 2lb(n) (lb ist log zur basis 2) einsetzt komme ich auf

fed-Code einblenden

was mir überhaupt nicht weiter hilft.

für n=r und n<r ist es leicht zu zeigen aber für n>r schaffe ich es so nciht.


Kann mir jemand helfen?



  Profil  Quote  Link auf diesen Beitrag Link
Kornkreis
Senior Letzter Besuch: in der letzten Woche
Dabei seit: 02.01.2012
Mitteilungen: 563
Aus:
Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.1, eingetragen 2018-01-06

\(\begingroup\)
Hallo,

2018-01-06 12:40 - Fraktalinchen im Themenstart schreibt:
folgenses soll gezeigt werden
n,r >= 4 , n <= 2^(r/2)

fed-Code einblenden

das gilt nicht, beispielsweise ist für $n=2^{r/2}$ der linke Binomialkoeffizient viel größer als $2^{r/2}$.
Wo kommt denn die Aufgabe her, bzw. kannst du nochmal überprüfen, ob du sie richtig abgeschrieben hast?
Wenn ich mir diese Umformung anschaue

fed-Code einblenden

scheinst du eher etwas wie $2\cdot \begin{pmatrix} n \\ r \end{pmatrix} \cdot n^{1-r}<1$ zeigen zu wollen.

\(\endgroup\)


  Profil  Quote  Link auf diesen Beitrag Link
Fraktalinchen
Neu Letzter Besuch: vor mehr als 3 Monaten
Dabei seit: 05.01.2018
Mitteilungen: 3
Aus:
Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.2, vom Themenstarter, eingetragen 2018-01-08


Hab nochmal verglichen aber das ist schon die Aufgabe die ich von meiner Uni bekommen habe.
Ich hab zumindest erstmal in 2 Fälle unterschieden
n<r dann ist der ausdruck null und damit kleiner 1
und r<=n
aber da komme ich trotz verschiedener Ansätze des Umformens nicht weiter

hab dann auch zu

fed-Code einblenden
bzw
fed-Code einblenden

oder halt
fed-Code einblenden


 für r=6 und n=8 dann ist 8=2^(6/2)

und komme dann für die formel auf ungefähr
0,001708984 < 1
was stimmt

oder hab ich jetzt einen denkfehler?

Oder hast gibt es ein konkretes gegenbeispiel?



  Profil  Quote  Link auf diesen Beitrag Link
Folgende Antworten hat der Fragesteller vermutlich noch nicht gesehen.
StefanVogel
Senior Letzter Besuch: in der letzten Woche
Dabei seit: 26.11.2005
Mitteilungen: 2972
Aus: Raun
Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.3, eingetragen 2018-01-13


Hallo Fraktalinchen,
versuche es mit folgender Abschätzung: Ersetze alle Faktoren im Zähler durch die nächstgrößere Zweierpotenz und alle Faktoren im Nenner durch die nächstkleinere Zweierpotenz, sofern Zähler oder Nenner nicht bereits Zweierpotenzen sind. Ich habe das für alle geraden r bis r=190 ausprobiert.

Viele Grüße,
  Stefan




  Profil  Quote  Link auf diesen Beitrag Link
Neues Thema [Neues Thema] Antworten [Antworten]    Druckversion [Druckversion]

 


Wechsel in ein anderes Forum:
 Suchen    
 
All logos and trademarks in this site are property of their respective owner. The comments are property of their posters, all the rest © 2001-2018 by Matroids Matheplanet
This web site was made with PHP-Nuke, a web portal system written in PHP. PHP-Nuke is Free Software released under the GNU/GPL license.
Ich distanziere mich von rechtswidrigen oder anstößigen Inhalten, die sich trotz aufmerksamer Prüfung hinter hier verwendeten Links verbergen mögen.
Lesen Sie die Nutzungsbedingungen, die Distanzierung, die Datenschutzerklärung und das Impressum.
[Seitenanfang]