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  Inhaltsberechnung |
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SchuBi
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 |      Beitrag No.40, eingetragen 2003-11-06 18:03
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@immo
Du mußt jetzt noch ausrechnen, wei groß die Funktionswerte sind 
[ Nachricht wurde editiert von SchuBi am 2003-11-06 18:04 ]
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immo
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 | Beitrag No.41, vom Themenstarter, eingetragen 2003-11-06 18:05
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was heißt das genau soll ich nun noch 25-(Wurzel aus 175) rechnen??
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MathSG1982
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 | Beitrag No.42, eingetragen 2003-11-06 18:06
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@th1908 kein prob. ich bin halt etwas kleinlich (haben studenten so an sich)
@immo : weisst du wie das mit dem vorzeichenwechsel funktioniert ? mach einfach eine tabelle und dann jeweils rechts und links von den nullstellen der 1.Ableitung das vorzeichen jener bestimmen. hast du links ein + und rechts ein - , handelt es sich um ein lokales maximum. bei solchen extremwertaufgaben auch immer die ränder untersuchen. es könnte sein, dass an den rändern ein globales maximum bzw. minimum vorliegt.
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SchuBi
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|  Beitrag No.43, eingetragen 2003-11-06 18:09
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@immo
Du hast doch deine Funktionsgleichung.
  
V(x)=(90-2x)*(60-2x)*x und x=25+-sqrt(175)=25+-5*sqrt(7) Das setzt du ein und berechnest deine Funktionswerte. V(25+5*sqrt(7))=... usw
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Wenn Null besonders groß ist, ist es beinahe so groß wie ein bißchen Eins.
Tadeln ist leicht, deshalb tun es so viele; mit Verstand loben ist schwer, darum versuchen es so wenige. (Anselm Feuerbach)
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MathSG1982
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| Beitrag No.44, eingetragen 2003-11-06 18:09
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wenn du festgestellt hast, was von beiden ergebnissen das maximum ist. dann musst du das x einfach in V(x) einsetzen und erhälst das maximale volumen.
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immo
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| Beitrag No.45, vom Themenstarter, eingetragen 2003-11-06 18:10
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also das verstehe ich nun nicht
was mache ich nun mit 25 +/- Wurzel 175
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Kleine_Meerjungfrau
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 | Beitrag No.46, eingetragen 2003-11-06 18:12
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Das setzt du erstmal in die zweite Ableitung ein. Wenn das Ergebnis größer 0 ist hast du ein Minimum, wenn es kleiner 0 ist hast du ein Maximum. Den x-Wert für den du das Maximum bekommst setzt du in V(x) ein, um den Funktionswert zu berechnen.
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th1908
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 | Beitrag No.47, eingetragen 2003-11-06 18:12
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SchuBi
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|  Beitrag No.48, eingetragen 2003-11-06 18:14
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@immo
Wir sind nicht dazu da, jeden Schritt für dich zu rechnen. Es sollte auch tätige Mithilfe von deiner Seite kommen. Versuche jetzt mal in Ruhe, einen Funktionswert zu berechnen. 
[ Nachricht wurde editiert von SchuBi am 2003-11-06 18:18 ]
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MathSG1982
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| Beitrag No.49, eingetragen 2003-11-06 18:14
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ihr habt doch bestimmt mal ne vorzeichentabelle gemacht. du betrachtest jetzt z.B links von 25 - Wurzel(175) das vorzeichen der 1.Ableitung ein. das heisst, du setzt einen wert in die 1.ableitung ein, der kleiner als 25-Wurzel(175) ist. z.b. x=10 dann schaust du ob die ableitung positiv oder negativ ist. das gleiche machst du rechts davon. z.b mit der 25 (rechts aufpassen, der wert muss zwischen 25-Wurzel(175) und 25+wurzel(175) liegen. 25 erfüllt diese bedingung.
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MathSG1982
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| Beitrag No.50, eingetragen 2003-11-06 18:17
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achtung! man kann die werte aus der 1.ableitung nicht ohne überprüfen einsetzen. es könnte sich ja auch um einen sattelpunkt handeln.
da er die 2.Ableitung noch nicht hatte, kann er dieses kriterium noch nicht anwenden, obwohl es natürlich leichter ist.
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th1908
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| Beitrag No.51, eingetragen 2003-11-06 18:19
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Hast wieder recht. Heut ist irgendwie nicht mein Tag...
Die Lösung stimmt aber trotzdem.
Gruß th1908
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SchuBi
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| Beitrag No.52, eingetragen 2003-11-06 18:22
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@MathSG1982
Könntest du immo auch mal etwas arbeiten lassen?  Er muß es verstehen.
Wenn du den ganzen Thread gelesen hättest, wüßtest du, daß er noch keine Kriterien hat und Sattelpunkte auch noch nicht kennt.
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Wenn Null besonders groß ist, ist es beinahe so groß wie ein bißchen Eins.
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[ Nachricht wurde editiert von SchuBi am 2003-11-06 18:23 ]
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immo
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| Beitrag No.53, vom Themenstarter, eingetragen 2003-11-06 18:27
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ich werd mich mal ans rechnen machen aber wie kommt ihr von 25-wurzel 175 auf 25 -5* wurzel 7
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MathSG1982
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| Beitrag No.54, eingetragen 2003-11-06 18:27
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@SchuBi kein grund, wütend zu sein. könntest du besser erklären, hätt er vielleicht das thema schon beendet. außerdem macht es nichts, wenn er neues außerhalb der schule lernt (ich hab auch immer vorgearbeitet). in der schule lernt man eh nicht viel; die schulmathematik ist verglichen mit der uni ein witz !
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th1908
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| Beitrag No.55, eingetragen 2003-11-06 18:29
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MathSG1982
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| Beitrag No.56, eingetragen 2003-11-06 18:31
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[ Nachricht wurde editiert von MathSG1982 am 2003-11-06 18:34 ]
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immo
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| Beitrag No.57, vom Themenstarter, eingetragen 2003-11-06 18:36
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bevor ich rechne möchte ich erst noch mal wissen ob ich richtig eingestezt habe da die rechnung sonst sowieso egal ist:
V(25-5*wurz7)=(90-2(25-5*wurz7))(60-2(25-5*wurz7))*(25-5*wurz7)
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th1908
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| Beitrag No.58, eingetragen 2003-11-06 18:38
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MathSG1982
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| Beitrag No.59, eingetragen 2003-11-06 18:40
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@immo: hast du auch die stellen (durch vztabelle oder sonst was) überprüft ?
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immo
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| Beitrag No.60, vom Themenstarter, eingetragen 2003-11-06 18:42
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da bleib ich hängen wenn ich die klammer in der klammer ausrechnen will ich würde es so machen 90-50-10 und da komme ich nicht weiter das hatten wir noch nicht. vor dem wurz7 steht ja in der klammer noch ein mal zeichen. dann würde es heißen: -2**wurz7 und das kann ich nicht
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th1908
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| Beitrag No.61, eingetragen 2003-11-06 18:53
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V(25-5*sqrt(7))=(90-2(25-5*sqrt(7)))(60-2(25-5*sqrt(7)))*(25-5*sqrt(7)) V(25-5*sqrt(7))=(90-50+5*sqrt(7)))(60-50+5*sqrt(7)))*(25-5*sqrt(7)) V(25-5*sqrt(7))=(40+5*sqrt(7)))(10+5*sqrt(7)))*(25-5*sqrt(7)) V(25-5*sqrt(7))=(400+200*sqrt(7)+50*sqrt(7)+25*7)*(25-5*sqrt(7)) V(25-5*sqrt(7))=(575+250*sqrt(7))*(25-5*sqrt(7)) V(25-5*sqrt(7))=14375-2875*sqrt(7)+6520*sqrt(7)-8750 V(25-5*sqrt(7))=5625+3645*sqrt(7)
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SchuBi
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| Beitrag No.62, eingetragen 2003-11-06 19:44
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2003-11-06 18:27: MathSG1982 schreibt:
@SchuBi kein grund, wütend zu sein. könntest du besser erklären, hätt er vielleicht das thema schon beendet. außerdem macht es nichts, wenn er neues außerhalb der schule lernt (ich hab auch immer vorgearbeitet). in der schule lernt man eh nicht viel; die schulmathematik ist verglichen mit der uni ein witz !
@thg1982
Habe ich das richtig verstanden: Wenn der Bauer nicht schwimmen kann, liegt es immer an der Badehose!"
Was soll ich denn immo erklären, solange ich nicht weiß, welches Vorwissen er hat? Ich habe ein Mathematikstudium abgeschlossen und weiß mehr als genug über diesen Bereich der Schulmathematik. Lernen bedeutet nicht, jemandem sein gesamtes Wissen vorzuwerfen, sondern an den geeigneten Stellen Hinweise zu geben (Stichwort: "entdeckendes Lernen")
Außerdem solltest du nicht deine Erfahrungen aus der Schulzeit verallgemeinern.
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Wenn Null besonders groß ist, ist es beinahe so groß wie ein bißchen Eins.
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