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  Datumsgrenze |
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Buri
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Dabei seit: 02.08.2003
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Aus: Dresden
 |      Themenstart: 2012-04-01 00:08
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Hi liebe Planetenbewohner,
ich habe vor kurzem gelesen, dass die internationale Zeitzonen-Kommission (CIFH) die Abschaffung der Datumsgrenze angekündigt hat.
Sie verläuft vom Nordpol zum Südpol durch den Pazifischen Ozean, aber sie berührt und trennt auch bewohnte Gebiete.
Die Hersteller von Kalendern, Digitaluhren, Navigationsgeräten (zu denen auch Smartphones zu zählen sind) auf beiden Seiten dieser Datumsgrenze sind unzufrieden mit ihren Geschäften.
Es soll doch so sein, dass man am Sonntag auf die Nachbarinsel gehen kann, wo ebenfalls Sonntag ist.
Wann eine solche Regelung beschlossen wird, ist noch nicht klar, also weiß man auch nicht, wann sie in Kraft treten wird.
Immerhin gab es mal eine kleine Änderung der Datums-Zugehörigkeit, siehe hier.
Was aber nun vorgeschlagen wird, ist viel gravierender.
Welche Auswirkungen die beabsichtigte Regelung auf wichtige Länder in der Welt, zum Beispiel auf die USA und die europäischen Länder hat, möchte die Kommission in ihrer nächsten Beratung erörtern.
Gruß Buri
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chryso
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Dabei seit: 07.02.2009
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 | Beitrag No.1, eingetragen 2012-04-01 00:19
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IRGENDWO muss es doch eine Datumsgrenze geben!
Dann verschiebt man sie eben durch unbewohnte Gebiete. Es muss das ja kein Meridian sein!
Kann ja auch "zickzack" verlaufen.
LG chryso
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Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, sprich, du kannst sie kostenlos nutzen.
Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
[ Nachricht wurde editiert von chryso am 01.04.2012 13:37:57 ]
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Gockel
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Dabei seit: 22.12.2003
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 | Beitrag No.2, eingetragen 2012-04-01 00:44
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2012-04-01 00:19 - chryso in Beitrag No. 1 schreibt:
Habe gar nicht gemerkt, dass Mitternacht schon vorbei ist.
Hat es damit zu tun, Buri? 8-)
Einmal darfst du raten...
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Schwarzer Magier der Drachengilde,
Besitzer der magischen Ringe von Dedekind, Artin und Noether,
Verteidiger der aufgelösten Gruppen,
Hüter von SirJectives Freundschaft.
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Buri
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Dabei seit: 02.08.2003
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Aus: Dresden
| Beitrag No.3, vom Themenstarter, eingetragen 2012-04-01 17:05
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2012-04-01 00:19 - chryso in Beitrag No. 1 schreibt:
IRGENDWO muss es doch eine Datumsgrenze geben! Hi chryso,
Ach, wirklich?
Nun, dann wird wohl aus dem Vorhaben nichts werden.
Die Kommission heißt übrigens
Commission Internationale des Fuseaux Horaires (CIFH).
Gruß Buri
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xycolon
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Dabei seit: 11.11.2004
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Aus: Herten
 | Beitrag No.4, eingetragen 2012-04-01 22:58
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2012-04-01 00:19 - chryso in Beitrag No. 1 schreibt:
IRGENDWO muss es doch eine Datumsgrenze geben!
Nein. Man müsste sich nur davon verabschieden, dass die Zeiten zwischen sagen wir mal, 6 Uhr morgens und 10 uhr abends im hellen stattfinden.
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"Dieses Lied ist leider nicht verfügbar in ihrem Land. Unsere Antwort kennt ihr sicher: sie heißt Widerstand.
6 Milliarden Terabyte, die Leitung brennt wie nie. Das hier ist kein Klingelstreich, das ist Anarchie."
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OmmO
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 | Beitrag No.5, eingetragen 2012-04-01 23:26
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2012-04-01 22:58 - xycolon in Beitrag No. 4 schreibt:
2012-04-01 00:19 - chryso in Beitrag No. 1 schreibt:
IRGENDWO muss es doch eine Datumsgrenze geben!
Nein. Man müsste sich nur davon verabschieden, dass die Zeiten zwischen sagen wir mal, 6 Uhr morgens und 10 uhr abends im hellen stattfinden.
Man könnte auch das Datum einfach abschaffen.
Oder alternativ könnte man auch mit Wachsmalern einen Atlas mit genau einer Karte malen. Wenn der möglichst klein ist, dann kann man eh nichts mehr erkennen und behaupten, dass das alles differenzierbar ist.
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Bernhard
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Dabei seit: 01.10.2005
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Aus: Merzhausen, Deutschland
 | Beitrag No.6, eingetragen 2012-04-02 00:06
|
Eine feste Datumsgrenze gibt es sowieso nicht!
Mit der Sommerzeitregelung wackelt die jedes Jahr zweimal um 15° hin und zurück!
Bernhard
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"Wichtig ist, daß man nie aufhört zu fragen"
"Weisheit ist nicht das Ergebnis der Schulbildung, sondern des lebenslangen Versuches, sie zu erwerben"
Albert Einstein
[ Nachricht wurde editiert von Bernhard am 02.04.2012 00:10:37 ]
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chryso
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Dabei seit: 07.02.2009
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Aus: Österreich
| Beitrag No.7, eingetragen 2012-04-02 00:22
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Da mittlerweile Mitternacht schon wieder vorbei ist, kann ich ja das wiederholen, was ich gestern noch dazugeschrieben, dann aber wieder gelöscht hatte:
"Habe gar nicht gemerkt, dass Mitternacht schon vorbei ist.
Hat es damit zu tun, Buri?  ".
Jede Spekulaton über Datumsgrenzen ist somit müßig.
LG chryso
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Bernhard
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Dabei seit: 01.10.2005
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Aus: Merzhausen, Deutschland
| Beitrag No.8, eingetragen 2012-04-02 00:52
|
Hallo chryso!
Mitternacht ist noch nicht überall vorbei!
Du mußt warten, bis die Leute östlich der Datumsgrenze soweit sind!
Aber Moment, die gibt's ja nicht mehr!
Was machen wir denn da??? 
Bernhard
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xycolon
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| Beitrag No.9, eingetragen 2012-04-02 01:09
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2012-04-02 00:22 - chryso in Beitrag No. 7 schreibt:
Jede Spekulaton über Datumsgrenzen ist somit müßig.
Wir werden wohl keine Verschiebung der Datumsgrenzen erfahren und den ersten April mit dem dummen Zwang "witzige" Sachen zu schreiben, die unwahr sind, kann ich nicht leiden. Aber die frage, ob die aktuelle Situation verbessert werden kann, sollte man sich schon stellen. Warum muss (bis auf kleine Fehler) überall auf der Welt 12 uhr mittags die Sonne im Zenit stehen? Überwiegen die Vorteile in der aktuellen Regelung oder wäre es besser, eine einheitliche Zeit zu haben? Fragen über Fragen, die man diskutieren kann.
gruß,
xycolon
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6 Milliarden Terabyte, die Leitung brennt wie nie. Das hier ist kein Klingelstreich, das ist Anarchie."
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chryso
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Aus: Österreich
| Beitrag No.10, eingetragen 2012-04-02 03:50
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Hallo xycolon!
Das Ändern des Datums um Mitternacht ist sicher sinnvoll.
Stell dir vor, das geschieht um 10:00.
Das wäre doch eine Katastrophe.
Für die Wirtschaft, für alles Mögliche.
Außerdem ist die aktuelle Situation gar kein Problem.
Die Datumsgrenze verläuft an einer Stelle, wo sie kaum stört.
Aber was ist CIFH tatsächlich?
Bei einer Google-Suche findet man nur Citic Internacional Financial Holdings.
LG chryso
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xycolon
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Dabei seit: 11.11.2004
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Aus: Herten
| Beitrag No.11, eingetragen 2012-04-02 11:30
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Hallo chryso,
2012-04-02 03:50 - chryso in Beitrag No. 10 schreibt:
Stell dir vor, das geschieht um 10:00.
Das wäre doch eine Katastrophe.
Für die Wirtschaft, für alles Mögliche.
Außerdem ist die aktuelle Situation gar kein Problem.
Die Datumsgrenze verläuft an einer Stelle, wo sie kaum stört.
Darauf wollte ich eigentlich hinaus: ich sehe keine Probleme und erst recht keine Katastrophe. Es ist doch nur eine Gewohnheitssache, um welche Zeit was passiert.
Abgesehen davon stört die Datumsgrenze natürlich nicht viel 
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chryso
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Dabei seit: 07.02.2009
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Aus: Österreich
| Beitrag No.12, eingetragen 2012-04-02 14:11
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Hallo x.!
Es wird alles um einiges komplizierter.
Bei jeder Datumsangabe muss nun auch noch die Uhrzeit angegeben werden.
Beispiele:
Du bekommst eine Vorladung aufs Arbeitsamt für Montag am Vormittag, den 2.4.
Dann müsste auf der Vorladung stehen "zwischen Montag, 2.4.2012 22:00 bis Dienstag, 3.4. 2:00"
Für viele Termine müssten zwei Wochentage und zwei Daten angegeben werden.
"Der große Faschingsumzug findet Mittwoch/Donnerstag,....statt."
Derzeit gibt es am Samstag "-25% auf Obst und Gemüse"....
2. Mathematikschularbeit: 17.11-18.11.
Dann erinnert sich jemand womöglich nur mehr an den 18. (denkt an 18./19.) und ist nicht vorbereitet.
Und überleg einmal, welche Kosten allein schon dadurch entstehen, dass alle Öffnungszeiten geändert werden müssten.
Wie viele Aufschriften ausgewechselt werden müssten.
Wie viel Briefpapier eingestampft.
=============
Ja, sogar die Religionen kämen in Bedrängnis:
Was ist der Sabbat? Was der Tag des Herrn? ("Du sollst den Tag des Herrn heiligen!") Ja sogar die Gebote müssten umgeschrieben werden.
LG chryso
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Bernhard
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Dabei seit: 01.10.2005
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Aus: Merzhausen, Deutschland
| Beitrag No.13, eingetragen 2012-04-02 15:50
|
Hallo chryso!
Dein letztes Problem wäre sogar das geringste.
Die Religionen - zumindest die abrahamitischen, die auf der jüdischen Zeitrechnung basieren - setzen den Tagesanfang in ihrer Liturgie sowieso nicht auf Mitternacht, sondern auf den Einbruch der Nacht. Deshalb werden z.B. die Stundengebete in allen drei Religionen nach diesem Rythmus gezählt.
Und der Sabbat beginnt am Freitagabend, Christus erstand in der Osternacht("In der Früh des ersten Tages der Woche") usw.
Die großen Feste und Fastenmonate richten sich nach anderen astronomischen Daten (Mondphasen, Frühlingsanfang u.ä.). Das Fasten im Ramadan darf mit Sonnenuntergang gebrochen werden, nicht zu einer bestimmten Uhrzeit.
Das liegt ganz einfach daran, daß die astronomischen Phänomene an Mond und Sternen schon viel beobachtet und in ihren Rythmen viel besser erforscht, aber auch mehr mit mysteriösem und eben "Himmlischem" verknüpft wurden, als diejenigen, die auf der Eigenbewegung der Erde als Kugel beruhen.
Was die anderen von Dir aufgeführten Punkte betrifft, hast Du allerdings recht.
Wie sagt man z.B. sowas?
"Freitags kommt immer ein guter Krimi."
"Morgen (wann ist das?) gehe ich um 8 Uhr ins Kino."
Und wie gibt man Öffnungszeiten an:
"Sprechzeiten Mo-Fr 9-12 Uhr, Mo,Do 14-17 Uhr"
Wenn die Datumswende um 13 Uhr ist, geht es ja noch relativ einfach:
"Sprechzeiten Mo-Fr 20-23 Uhr, Di,Fr 1-4 Uhr"
Aber was ist, wenn das Datum sich während der Sprechzeit ändert?
Aber vielleicht ist es sinnvoll, sich dieses Jahr über eine neue Zeitrechnung Gedanken zu machen. Der Maya-Kalender muß ja dringend durch was nachhaltigeres ersetzt werden… 
Viele Grüße, Bernhard
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xycolon
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Dabei seit: 11.11.2004
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Aus: Herten
| Beitrag No.14, eingetragen 2012-04-02 16:01
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Interessante Beispiele habt ihr da rausgesucht. Ich bleibe jedoch dabei, dass das alles Gewohnheitssache ist.
Morgen, x Uhr könnte einfach bedeuten "Das nächste Mal, wenn diese Uhrzeit kommt". Wir nutzen Morgen schließlich auch oft, wenn es eigentlich Heute sein sollte. Und zwar nach 00:00, bevor wir schlafen gegangen sind. Noch so eine Sache, mit der man "morgen" rechtfertigen könnte. Mathematiker fallen doch häufig auf, dass sie Wert darauf legen, dass es bereits "heute" ist.
Ob ich zwischen 9-12 und 15-17 oder zwischen 22-24 und 2-4 beim Arzt gehen müsste, wäre mir herzlich egal
Und das Datum ändert sich doch auch so während des sprechens. Wenn ich "Morgen gehe ich um 8 ins Kino" um 23:59:58 sage, habe ich das gleiche Problem mit der aktuellen Zeit-Norm auch
Ich finds auf jeden Fall sehr interessant eure Ideen dazu gelesen zu haben  Vielleicht lese ich einfach zu viel Science-Fiction, wo es einfach Erd-Standardzeit gibt
gruß,
xycolon
p.s. Wo wir schonmal dabei sind, könnte man den Tag auch gleich in 10 Stunden mit 100 Minuten einteilen
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Bernhard
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Aus: Merzhausen, Deutschland
| Beitrag No.15, eingetragen 2012-04-02 16:17
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2012-04-02 16:01 - xycolon in Beitrag No. 14 schreibt:
p.s. Wo wir schonmal dabei sind, könnte man den Tag auch gleich in 10 Stunden mit 100 Minuten einteilen :-p
Das hat man ja schonmal gemacht!
Siehe Französischer Revolutionskalender
Viele Grüße, Bernhard
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chryso
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| Beitrag No.16, eingetragen 2012-04-02 18:08
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Manches war natürlich von mir nicht ganz ernst gemeint. (z.B. der Einwand mit den Religionen).
Eine solche Umstellung würde so große Kosten nach sich ziehen, die stehen in keiner Relation zum Nutzen.
Umrechnungen erspart man sich dadurch auch nicht. Zwar schon, welche Zeit momentan in Tokyo wäre, aber nicht, wenn ich wissen will, welche Tageszeit momentan dort ist.
LG chryso
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rlk
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| Beitrag No.17, eingetragen 2012-04-02 18:31
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Hallo,
erinnert sich noch jemand an die Swatch-Internetzeit?
Ich habe gelesen, dass in der Sowjetunion überall die Moskauer Zeit verwendet worden sein soll, was in Wladiwostok sicher nicht einfach war.
Grüße aus Wien,
Roland
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Peregrin_Tooc
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Aus: Freiburg
 | Beitrag No.18, eingetragen 2012-04-02 18:40
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Ich frage mich immer, wie es die Franzosen beim Zentralabitur mit ihren Überseebesitzungen halten - müssen die da morgens um drei in der Martinique das Abi schreiben, während man in Frankreich um neun Uhr morgens anfängt?
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Dixon
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Aus: wir können alles, außer Flughafen, S-Bahn und Hauptbahnhof
 |  Beitrag No.19, eingetragen 2012-04-02 18:45
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Hallo zussammen,
ihr tragt Eulen nach Athen. Es gibt schon lange einen Kalender, der überall auf der Welt die gleiche Zeit anzeigt und jegliche Schwierigkeiten mit Schaltregelungen umgeht: Julianisches Datum
@rlk Das soll tatsächlich so gewesen sein; und in China ist es noch immer so: es gilt überall die Pekinger Zeit.
Grüße
Dixon
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"Avec toute l’algèbre du monde on n’est souvent qu’un sot lorsqu’on ne sait pas autre chose." - Friedrich II
[Die Antwort wurde nach Beitrag No.16 begonnen.]
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matph
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Aus: A
 | Beitrag No.20, eingetragen 2012-04-02 18:51
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Hallo,
Ich wäre ja dafür, einfach alles in POSIX Zeit an zu geben
--
mfg
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Wir müssen wissen, wir werden wissen. Hilbert
Das Buch der Natur ist in der Sprache der Mathematik geschrieben. Galilei
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Buri
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Aus: Dresden
| Beitrag No.21, vom Themenstarter, eingetragen 2012-04-02 18:57
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2012-04-02 18:31 - rlk in Beitrag No. 17 schreibt:
Ich habe gelesen, dass in der Sowjetunion überall die Moskauer Zeit verwendet worden sein soll, was in Wladiwostok sicher nicht einfach war. Hi Roland,
das wird in Rußland immer noch so gemacht, allerdings nur im Eisenbahnverkehr, jedoch nicht im Alltagsleben, und auch auf Flughäfen nicht.
Gruß Buri
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chryso
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Aus: Österreich
| Beitrag No.22, eingetragen 2012-04-02 19:20
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2012-04-02 18:31 - rlk in Beitrag No. 17 schreibt:
Ich habe gelesen, dass in der Sowjetunion überall die Moskauer Zeit verwendet worden sein soll, was in Wladiwostok sicher nicht einfach war.
Ich habe mir jetzt extra ein Russisch-Lehrbuch aus Zeiten der Sowjetunion herausgesucht.
Moskau 12:00
Wladiwostok 18:00
Wie ihr seht gab es sehr wohl verschiedene Zeiten, nur die Fahrpläne für Bahn, Flugzeug und Schiff und die Post wurden nach Moskauer-Zeit angegeben.
Dass es übrigens von Wladiwosok bis zur Ostgrenze noch 5 Zeitzonen sind, denkt auch kaum jemand.
LG chryso
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[Die Antwort wurde nach Beitrag No.20 begonnen.]
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xycolon
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Dabei seit: 11.11.2004
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Aus: Herten
| Beitrag No.23, eingetragen 2012-04-02 21:05
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2012-04-02 18:45 - Dixon in Beitrag No. 19 schreibt:
ihr tragt Eulen nach Athen. Es gibt schon lange einen Kalender, der überall auf der Welt die gleiche Zeit anzeigt und jegliche Schwierigkeiten mit Schaltregelungen umgeht: Julianisches Datum
Da würde ich ja lieber die Koordinierte Weltzeit bevorzugen. Übrigens die Standardzeit für alle Internetanwendungen.
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