Die Mathe-Redaktion - 21.05.2013 03:39
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Theoretische Informatik » Komplexitätstheorie » O­-Notation
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Universität/Hochschule O­-Notation
blubbla
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Themenstart: 2012-07-11 12:37


Hi @all,

ich habe eine Frage zu folgender Aufgabe, es handelt sich um O-Notation. Ich soll den folgenden Term möglichst einfach in O-Notation ausdrücken.

Bildbeschreibung

Meine Lösung:
Ich habe es in folgende 3 Terme unterteilt:
fed-Code einblenden

Wäre das korrekt?


Vielen vielen Dank für Eure Hilfe!

lG blubbla
[ Nachricht wurde editiert von blubbla am 11.07.2012 12:47:09 ]



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Martin_Infinite
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.1, eingetragen 2012-07-11 12:37


Eine Formel ist weit davon entfernt, eine Aufgabenstellung zu sein. Was ist genau gefragt?



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blubbla
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.2, vom Themenstarter, eingetragen 2012-07-11 12:39


Sorry, ich wollte es eben editieren, da etwas verschluckt wurde. Du warst einfach zu schnell :)

lg blubbla



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GrafZahl
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.3, eingetragen 2012-07-11 12:48


Hy,

zu 1. Wächst n! nicht stärker als n³ ?
zu 2. Wenn ich die linke Seite zusammenfasse´, erhalte ich fed-Code einblenden

was ist den im Ergebnis aus dem fed-Code einblenden

mfG
Graf Zahl



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blubbla
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.4, vom Themenstarter, eingetragen 2012-07-11 12:52


Hi GrafZahl (cooler Name und cooles Bild haha),

danke für Deine Antwort.
Nun habe ich es noch einmal überarbeitet:

fed-Code einblenden

lG blubbla
[ Nachricht wurde editiert von blubbla am 11.07.2012 13:00:23 ]



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Klacks
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.5, eingetragen 2012-07-11 13:10


Hast du auch mal was gerechnet, oder bisher einfach nur geraten?

Vor 1. Findest du sicher noch eine bessere asymptotische Schranke.

Den letzten Schritt versteh ich nicht, auch nicht, was dieser Pfeil da bedeuten soll.



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Klacks
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.6, eingetragen 2012-07-11 13:10


2012-07-11 13:10 - Klacks in Beitrag No. 5 schreibt:
Hast du auch mal was gerechnet, oder bisher einfach nur geraten?

Für 1. findest du sicher noch eine bessere asymptotische Schranke.

Den letzten Schritt versteh ich nicht, auch nicht, was dieser Pfeil da bedeuten soll.



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GrafZahl
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.7, eingetragen 2012-07-11 13:13


Hello again,

Ehrlich gesagt ist es bei mir ca. 20 Jahre her, dass ich mit der O-Notation zu tun hatte (darum habe ich kurz mal bei Wikipedia den Artikel überflogen ( bzw. in ein zwei Tabellen dort geschaut) , aber:

fed-Code einblenden

mfG
Graf Zahl

[ Nachricht wurde editiert von GrafZahl am 11.07.2012 13:17:50 ]



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blubbla
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.8, vom Themenstarter, eingetragen 2012-07-11 13:18


Hallo Klacks,

einerseits danke für Deine Antwort andererseits musst Du doch nicht gleich "grob" werden, nur weil ich einen Fehler gemacht habe...ich frage schließlich nach, da ich Schwierigkeiten habe, wüsste ich alles, dann würde ich auch nicht fragen.


Zu 1. Vermutlich muss man die Faktoren addieren, da war ich mir eben nicht sicher.

fed-Code einblenden

Zum Pfeil: man soll ja am Ende, den gesamten Ausgangsterm wieder betrachten und diesen möglichst einfach in O-Notation ausdrücken.

Hättest Du noch eine Idee, wie man fed-Code einblenden kürzen kann, sofern das vorherige korrekt ist?

Vielen Dank!


lG blubbla


[Die Antwort wurde nach Beitrag No.5 begonnen.]



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blubbla
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.9, vom Themenstarter, eingetragen 2012-07-11 13:25


Sorry GrafZahl ich habe Deine Antwort nicht gelesen gehabt und sie somit in meiner vorherigen Antwort nicht berücksichtigen können.

fed-Code einblenden

lG blubbla



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Klacks
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.10, eingetragen 2012-07-11 13:28


fed-Code einblenden

Bei 1 bewegst du dich in die falsche Richtung. Die Klasse O(n^n) ist schon viel größer gewählt als nötig und jetzt wählst du eine noch größere Klasse. Daher auch meine Frage, ob du dazu mal was gerechnet hast?

Zu deiner letzten Frage: Du hast bei 1. ja einfach den Logarithmus unter den Tisch fallen lassen. Hat das einen bestimmten Grund? Kann man eventuell auch am Ende so verfahren?


[Die Antwort wurde nach Beitrag No.8 begonnen.]



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blubbla
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.11, vom Themenstarter, eingetragen 2012-07-11 13:41


Okay, dann habe ich es wohl falsch gedeutet, danke jedenfalls für Deine Hilfe!

fed-Code einblenden

Wenn bei 1. fed-Code einblenden zu stark ist, was wäre dann besser gewählt? fed-Code einblenden ?

lG blubbla
[ Nachricht wurde editiert von blubbla am 11.07.2012 13:44:18 ]



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GrafZahl
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.12, eingetragen 2012-07-11 13:42


2012-07-11 13:25 - blubbla in Beitrag No. 9 schreibt:
Sorry GrafZahl ich habe Deine Antwort nicht gelesen gehabt und sie somit in meiner vorherigen Antwort nicht berücksichtigen können.

fed-Code einblenden

lG blubbla

fed-Code einblenden




[Die Antwort wurde vor Beitrag No.1 begonnen.]



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blubbla
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.13, vom Themenstarter, eingetragen 2012-07-11 13:45


@GrafZahl
Wir haben aber in der Vorlesung gelernt, dass fed-Code einblenden .

lG blubbla
[ Nachricht wurde editiert von blubbla am 11.07.2012 13:46:45 ]



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GrafZahl
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.14, eingetragen 2012-07-11 13:50


2012-07-11 13:41 - blubbla in Beitrag No. 11 schreibt:
Okay, dann habe ich es wohl falsch gedeutet, danke jedenfalls für Deine Hilfe!

fed-Code einblenden

Wenn bei 1. fed-Code einblenden zu stark ist, was wäre dann besser gewählt? fed-Code einblenden ?

lG blubbla

Kommt wohl darauf an, was/ wie man es Euch beigebracht hat oder haben möchte.

2. O(log(n)) geht doch auch

Wenn ihr n! mit fed-Code einblenden


mfG
Graf Zahl

[Die Antwort wurde nach Beitrag No.12 begonnen.]
[ Nachricht wurde editiert von GrafZahl am 11.07.2012 13:52:10 ]



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blubbla
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.15, vom Themenstarter, eingetragen 2012-07-11 13:53


Okay, ist jetzt ein wenig verwirrend gewesen, nun habe es überblickt, sorry für die Doppelfrage! :)

fed-Code einblenden

oder

fed-Code einblenden


Ich bin mir eben nicht sicher, ob man den Ausgangsterm in 3 oder 4 Teilterme gliedern soll. Kannst Du da bitte etwas da zu sagen? Danke!

lG blubbla
[ Nachricht wurde editiert von blubbla am 11.07.2012 14:32:04 ]



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GrafZahl
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.16, eingetragen 2012-07-11 15:28


Hallo,

ich persönlich würde sagen, dass Du das machen kannst, wie Du möchtest. Es sollte am Endergebnis nichts ändern.

Die Klammer in
fed-Code einblenden
solltest Du aber schon setzten.

und ich würde
fed-Code einblenden
als Ergebnis erwägen.

mfG
Graf Zahl



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LutzL
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.17, eingetragen 2012-07-11 15:35


Hi,

ich würde es kurz als

fed-Code einblenden

schreiben. Die Fakultät wird mit der Stirlingschen Formel abgeschätzt,

fed-Code einblenden

also stimmt O(n^n) schon.

Ciao Lutz

[Die Antwort wurde nach Beitrag No.15 begonnen.]

fed-Code einblenden

[ Nachricht wurde editiert von LutzL am 11.07.2012 15:38:15 ]



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blubbla
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.18, vom Themenstarter, eingetragen 2012-07-11 16:03


Okay, vielen Dank an alle, die an der Lösung mitgeholfen haben!

lG blubbla



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