| Autor |
  Parallel -Reihenschaltung |
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marathon
Aktiv 
Dabei seit: 25.07.2015
Mitteilungen: 693
 |  Themenstart: 2016-12-13
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Hallo hier eine Frage zu einer kombinierten Parallel_ Reihenschaltung das eingefügte Bild habe ich entliehen es passt aber eigentlich exakt zu der Aufgabe
http://matheplanet.com/matheplanet/nuke/html/uploads/a/43568_parall_reihenschaltun.JPG
hier sind 4 Widerstände zu sehen und laut Vorgabe ist jeder gleich groß insgesamt beträgt der gegebene Gesamtwiderstand 180 Ohm.
Nun ist die Frage wie gehe ich bei der Rechnung vor da wie gesagt alle 4 Widerstände deren Werte nicht bekannt sind gleich groß sein sollen.
Nun ich habe versucht die beiden parallel geschalteten Widerstände als Ersatzwiderstand zu definieren...
\
1/(\Omega*x)+1/(\Omega*x)=1/(2\Omega*x) mit x für den zu suchenden Wert
+\Omega*x +\Omega*x = 180\Omega
1/(\Omega*x)+1/(\Omega*x)=1/(2\Omega*x)+\Omega*x +\Omega*x = 180\(\Omega*x)
dieser Ansatz ist sicher nicht richtig..
\
1/(\Omega*x)+1/(\Omega*x)=1/(180\Omega-2\Omega*x)
Sorry hier tappe ich wirklich im Dunkeln. danke wie immer im Voraus für Lösungsimpulse
gruss markus
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viertel
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Dabei seit: 04.03.2003
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Wohnort: Hessen
 | Beitrag No.1, eingetragen 2016-12-13
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Hi marathon
Ganz verkehrt liegst du nicht.
Du hast allerdings bei dem Ersatzwiderstand für die Parallelschaltung einmal den Kehrwert vergessen. Schreib dir nochmal die Formel auf.
Ich sollte gleich richtig hinsehen. Du hast mich da echt verladen 
Ist das echt dein Ernst: $\displaystyle \frac{1}{x}+\frac{1}{x}=\frac{1}{2x}$ :-o ?
Was ist das für eine merkwürdige Schreibweise mit diesem $\Omega \cdot x$ :-o ?
Die dritte Zeile ist völlig verkorkst :-(
Du darfst nicht fortgesetzte Rechnungen als eine Gleichungskette schreiben!
Beispiel: Addiere 5 und 7 und multipliziere das Ergebnis mit 3.
Nach deiner Schreibweise wäre das: $5+7=12 \cdot 3=36$ 
Eine Gleichungskette muß am linken Ende den gleichen Wert haben wie am rechten. Also wäre demnach $12=36$ :-o
Korrekte Schreibweise:
$5+7=12$
$12 \cdot 3=36$
Zuletzt: Namen sind Schall und Rauch. Also tut es der Bezeichner $x$ für den Einzelwiderstand. Aber wäre nicht $R$ passender?
Also:
Den ganzen Ansatz nochmal von Neuem.
Übrigens (zur Kontrolle):
Wenn du $R$ korrekt ausgerechnet hast, ist die Quersumme des Wertes 9 ;-)
Gruß vom ¼
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rogerS
Wenig Aktiv 
Dabei seit: 02.03.2011
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 | Beitrag No.2, eingetragen 2016-12-13
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Hi Marathon
OK jeder Widerstand hat X Ohm
Du must erst den Gesamtwiderstand von R3//R4 ausrechnen
Kennst Du diese Formel? wieviel X hat also der Ersatzwiderstand R3//R4
Dann rechne R1 , R2 und den gerade errechneten Ersatzwiderstand in Reihe
Kennst Du diese Formel ? so erhälst ?x als Gesamtwiderstand
Dann musst du eigentich nur noch 180 Ohm durch ?X teilen
und nach X auflösen
Da R3 und R4 gleich sind gibt es auch einen Shortcut ( den ich Anfänger aber eher nich empfehle weil er "faul "macht )
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marathon
Aktiv 
Dabei seit: 25.07.2015
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| Beitrag No.3, vom Themenstarter, eingetragen 2016-12-14
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also gut nach dem Griff in die "Toilette" versuche ich in meinem hier folgenden Reply wieder etwas konzentrierter aufzutreten.
Das mit der Brucherweiterung war natürlich "Plumpaquatsch" wie Viertel
dem Sinne nach konstatiert .Gut auf You Tube gibt es ja auch ganz ordentliche Lernvideos --- u.a. zur Parallelschaltung ( obwohl man es natürlich auch sonst überall nachlesen kann....)
folgendes gefunden ....
http://matheplanet.com/matheplanet/nuke/html/uploads/a/43568_parallel.JPG
\
analog zu 1/5\Omega +1/4\Omega = (20\Omega)/9
ergäbe sich bei 1/R+ 1/R = 1R/2 oder vermurkse ich schon wieder??-
das wäre ja das Parallelsegment..+ R+R aus der Reihenschaltung
erbringt 1R/2 + 2R = 180\Omega
2.5 \R= 180 \Omega
R = (180 \Omega)/2.5
R = 72\Omega
Komme gleich noch mit einer anderen Frage zu Physik poste die aber in einer neuen Anfrage ..
Ob dies dann soweit stimmig war
und wie geht das mit dem Shortcut?!nach Rogers Methode ?
Gruß Markus
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viertel
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Dabei seit: 04.03.2003
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Wohnort: Hessen
| Beitrag No.4, eingetragen 2016-12-14
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Das Bild kannst du, außer der ersten Zeile, aus deinem Gedächtnis löschen. Es bringt nichts, Formeln für Spezialfälle auswendig zu lernen, wenn man sie sich jederzeit aus der allgemeinen Formel wieder herleiten kann. Denn wenn 3 Widerstände parallel geschaltet werden, bist du aufgeschmissen, denn die letzte Zeile gilt ja nur für 2 Widerstände. Aber aus der Formel für 2 Widerstände
1/R_ges=1/R_1+1/R_2
wird ganz einfach die für 3:
1/R_ges=1/R_1+1/R_2+1/R_3
u.s.w.
Zu deiner Frage „oder vermurkse ich das schon wieder?“ ist die Antwort: ja!
Zumindest von der Schreibweise. Denn das
\red\ 1/5\Omega+1/4\Omega=20\Omega/9
ist genauso falsch wie
\red\ 1/R+1/R=1R/2
Du mißachtest mal wieder jegliche Bruchrechenregeln :-?
Richtig ist
1/R+1/R=(1+1)/R=2/R
Fällt dir was auf im Vegleich zu deiner „Rechnung“?
Das Ergebnis $R=72\Omega$ ist zwar richtig, aber deine Notation … *stöhn*
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marathon
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Dabei seit: 25.07.2015
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| Beitrag No.5, vom Themenstarter, eingetragen 2016-12-14
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Ich weiß ich weiß ich meinte doch nur siehe....das ich die zwei parallel geschalteten Widerstände die gleich viel Ohm haben nach der gezeigten Formel nochmal das Bild
http://matheplanet.com/matheplanet/nuke/html/uploads/a/43568_parallel.JPG
zu einem Ersatz widerstand verarbeite der dann
1/2*R ( die bis dato noch unbekannt sind) darstellen soll.
(Soll er tut er dies aber nicht ?!!)
du viertel wirst sagen gut vom Kern hast du es vielleicht ganz ganz grob gefressen aber die Darstellung ist formal wieder einmal u.a.S
kürzt man das so ab..
also von Schema ganz grob simplifiziert die beiden Parallelwiderstände durch die Technik
http://matheplanet.com/matheplanet/nuke/html/uploads/a/43568_parallelersatz.JPG
als Ersatzwiderstand definieren und dann die beiden andern gleich großen R Widerstände in Reihe addieren und mit den gegebenen 180 Ohm verrechnen ich dachte dies wäre es....
Formal - Formal sicher wider mal eine Katastrophe vielleicht war auch mein pseudo Ideenkonzept wenn man überhaupt von solch einem sprechen mag total irrsinnig?!!!! ja natürlich wird mit drei parallel in Folge wider oder auch wieder anders gerechnet dies ist ja wohl elementar lapidar.
gezeichnet euer vorweihnachtlich leicht hoffnungslos
dyskalkulierender Markus
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rogerS
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| Beitrag No.6, eingetragen 2016-12-14
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Hallo Marathon
Es fehlt noch mein Shortcut
Wenn 2 Gleichgrosse Widerstände parallel geschaltet werden ist der Ersatzwiderstand halb so gross wie die beiden Widerstände.
Deshalb sieht man (eigentlich ) auf einen Blick dass man den Gesamtwiderstand durch 2.5 teilen muss um die Einzelwiderstände zu errechnen
ABER !!! nur wenn sie Gleich gross sind
Aber die Formel stimmt schon immer egal ob gleich gross oder nicht
Setz doch einfach die Werte zur probe ein
R gesamt = (72*72)/(72+72)
Klärt dies oder verwirrt es ?
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