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Kein bestimmter Bereich Hugo Ball
efa27
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Themenstart: 2021-05-05


Ich weiß nicht, ob ich hier im richtigen Forum bin - und bitte um Nachsicht, falls nicht.
Es geht um einen literarischen Text von Hugo Ball, in dem es leider ohne großen Zusammenhang an einer Stelle heißt:

"Ihr Watercloset heisst Tatrafüred« (ht rgt, sagt er und legt die Chiffernplatte beiseite)"

Meine Frage ist nun, ob Tatrafüred bzw. Tatrafuered tatsächlich ein chiffriertes Wort für Watercloset sein könnte - oder ob Ball dies nur erfunden hat. Und ob davon abgeleitet das "ht rgt", das mehrfach vorkommt, ebenfalls chiffriert ist. Wenn ja, ist es dann zu dechiffrieren?

Ich bin dankbar für alle Hilfestellungen und Hinweise.



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ligning
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.1, eingetragen 2021-05-05


Tátrafüred ist ein ungarischer Kurort.


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dietmar0609
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.2, eingetragen 2021-05-05


Hallo, Willkommen auf dem Matheplaneten,

"Tatrafüred" ist ein Ort in Ungarn, das kannst du auch googeln. Ich würde den Text, in dem es vorkommt, daraufhin untersuchen.

Ob das Wort chiffriert ist, kann ich nichts dazu sagen, halte es aber für unwahrscheinlich.

Gruß Dietmar


[Die Antwort wurde vor Beitrag No.1 begonnen.]



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haribo
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.3, eingetragen 2021-05-05


hallo efa, ich schätze zum entscheiden ob das hier richtig plaziert ist bräuchte es noch etwas drumherumwissen, fals ja herzlich willkommen auf dem matheplaneten

was macht hugo ball sonstso? oder aus welchem context kommt deine frage? ein spiel? just ein buch?

weder h noch g aus ht_rgt kommen in den anderen wörtern vor... damit wären nur sehr wenige schlüsse herzuleiten alleine aus dem t und r, wegen datenmangel sieht das so spontan nach irgend etwas anderem als ein lösbares chefrier-rätsel aus

haribo

[Die Antwort wurde vor Beitrag No.1 begonnen.]



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efa27
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.4, vom Themenstarter, eingetragen 2021-05-05


Ich danke für alle Hinweise: ich war so auf die mögliche Chiffrierung fixiert, dass ich gar nicht bedachte, dass es Tatrafüred tatsächlich geben könnte. Einen Kurort als Watercloset zu bezeichnen, ist ja auch nicht ganz zusammenhanglos.
Der Text, in dem der Satz vorkommt, ist fiktiv - Hugo Ball ein Schriftsteller, der als Dadaist bekannt geworden ist. Eine Chiffrierung gibt es wohl nicht, lediglich das "ht rgt" bleibt noch ein Rätsel.

Viele Grüße an alle
efa



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haribo
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.5, eingetragen 2021-05-05


vokale dazwischen?

HoT RaGouT
HaiTi RaGTe, ReGTe?

sind aber wie gesagt zu wenig zeichen



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haribo
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.6, eingetragen 2021-05-05


In der Luftfahrt gibt’s diese Abkürzungen
HT heat
RGT right

Also sowas wie: Dreh nach rechts... obwohl Heat eher Hitze wäre..

Macht das ein wenig Sinn?



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efa27
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.7, vom Themenstarter, eingetragen 2021-05-05


Tja, Sinn macht nur wenig - das soll aber auch so sein und ist Teil des Problems.
Aber mögliche Abkürzungen ist ein guter Ansatz, vielleicht schaue ich da noch einmal genauer nach.

Mit Kryptologie hat das alles natürlich nichts mehr zu tun...

Trotzdem besten Dank und viele Grüße
efa



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Dixon
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.8, eingetragen 2021-05-06


Hallo efa27,

hm, Hugo Ball, war das nicht der mit der "Karawane"? Vermutlich ist das "ht grt" irgendwas lautmalerisches (nebenbei: Watercloset hat 11 Buchstaben, Tatrafürek nur 10, das klappt nicht so ganz mit einer einfachen Verschlüsselung).
Kannst Du uns ein bischen mehr vom Text geben? Vielleicht bezieht es sich ja doch auf irgendwas davor oder danach.

Grüße
Dixon


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Time flies like an arrow, fruit flies like a banana - G.Marx



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ligning
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Zum letzten BeitragZum nächsten BeitragZum vorigen BeitragZum erstem Beitrag  Beitrag No.9, eingetragen 2021-05-06


falls Google euch gnädig ist: www.google.de/books/edition/Zinnoberzack_Zeter_und_Mordio/Qlh4DwAAQBAJ?hl=en&gbpv=1&dq=Ihr+Watercloset+heisst+Tatraf%C3%BCred&pg=PT125&printsec=frontcover



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haribo
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ht rgt  height regent

Das Geräusch welches der betende Hund von sich gibt
in  lautmalerisch gebellter DADA hundesprache



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